Naar hoofdinhoud

Praat mee op het Wajong-forum

Op dit forum kunnen Wajongers hun ervaringen met elkaar delen. Discussieer mee over onderwerpen die je bezighouden en stel je algemene vragen over je Wajong-uitkering.

De meest recente, actieve discussie staat bovenaan.

Moderators op dit forum zijn Saraya en Jan Willem. Zij begeleiden de discussies namens UWV.

Het UWV Webcareteam beantwoordt algemene vragen over je uitkering.

Forum: Beoordeling van je arbeidsvermogen > (Geheime) geluidopname
Beoordeling van je arbeidsvermogen

Pagina's

Ook ik vind dit een erg interessant en leerzaam onderwerp. Ik ben ook zeer benieuwd naar de punten die Andre noemt.

Als aanvulling daarop heb ik ook nog een paar vragen @janwillem:
-Wat wordt bedoeld met "de gevolgen van het maken van een opname", over welke gevolgen hebben we het? En op welke manier wordt de klant geïnformeerd over betreffende gevolgen van het maken van een opname?
-Waarom wordt er volgens het UWV door het stellen van deze voorwaarden geen wet of regel geschonden? Dit zou ik graag gemotiveerd zien.

@ Miles @Andre

Aangezien Jan Willem het contact heeft gehad met de inhoudsdeskundige ga ik jullie vragen voorleggen aan Jan Willem. Vandaag heeft hij andere bezigheden maar we komen zo snel mogelijk terug op jullie vragen. Het is inderdaad een zeer interessante discussie. 

Beste forumleden,

Ik heb de vervolgvragen doorgezet. Ik verwacht na de feestdagen antwoord te krijgen. 

Bedankt voor de goed onderbouwde vragen en jullie geduld! Zodra er meer bekend is, laat ik dit gelijk weten.

Fijne kerstdagen!

Deel 1/2

Beste Miles en Andre,

De kerst zit er inmiddels op en ik heb een antwoord van een inhoudsdeskundige gekregen. 

Het tegengaan van misbruik gaat over het niet goed omgaan met een gemaakte opname, zoals gebruik buiten de huiselijke kring, publicatie op internet of doorzetten naar een forum, bewerken (knippen) enzovoort.

De gevolgen van het maken van een opname zijn er niet zolang er geen sprake van misbruik is. De opnames mogen worden gemaakt, echter als niet voldaan is aan de spelregels zoals het vooraf melden, kan afhankelijk van wat er met de opnames gedaan wordt aangifte worden gedaan bij de politie, een pandverbod worden opgelegd, verwijdering van de opname van social media op straffe van een dwangsom etcetera.

Laatst gewijzigd op: 30 december 2019 09:24

Deel 2/2

Gelukkig gaat het in de meeste gevallen goed en is de opname gewoon voor de klant zelf, maar er zijn al voorvallen geweest waar het niet goed is gegaan. Ter bescherming van de privacy van de UWV-medewerkers, maar ook van de goede naam van UWV zijn de spelregels opgesteld.

Daarnaast wil ik erop wijzen dat er dus gewoon een opname van een gesprek gemaakt mag worden. Hier hoeft ook geen toestemming voor worden gevraagd. Het is alleen wel noodzakelijk om van tevoren te melden dat je het gesprek wilt opnemen. Nu weten jullie ook de reden waarom dit is opgenomen in de spelregels.

Met vriendelijke groet,

Jan Willem

Beste Jan Willem,

Bedankt voor de duidelijke reactie. Ik persoonlijk denk dat de wet bedoeld is om bijvoorbeeld bewijs te verzamelen tegen een werkgever die jou slecht behandeld. Of om mondelinge afspraken toch goed vast te leggen.

Als voorbeeld: Ik had een re-integratie traject die mij allemaal mooie dingen beloofde bij de intake en in de praktijk niets waarmaakte. In zo'n situatie denk je echt wel had ik maar een geluidsopnamen gemaakt van de intake; zodat je de mondelinge afspraken bij een gesprek goed kan herhalen.

Zoals ik al in dit topic vertelde, het kan soms echt goed zijn om te doen, maar het kan soms ook nadelen hebben en tegen je werken. En voor privé gebruik is om een gesprek later nog eens terug te luisteren is het helemaal niet verkeerd. Er zijn genoeg bedrijven die bijvoorbeeld een notulen van een vergadering op die manier controleren.

Laatst gewijzigd op: 30 december 2019 13:11

Deel 1
Kenzie, Miles, Andre en andere geïnteresseerden,
Het UWV stelt hier, net zoals op de website van het UWV, dat het maken van een geluidsopname verboden is als je je niet aan hun spelregels houd. Een van deze spelregels is het van te voren melden dat je een geluidsopname wilt maken.
Indirect verbied het UWV met hun spelregels het maken van een geheime geluidsopname.

Zoals Bas in zijn eerst bericht al schreef, hoef je volgens de wet géén toestemming te vragen voor het opnemen van een gesprek. Hij verwijst hier naar een uitgebreide juridische uitleg.

Als aanvulling hierop wil ik een rapport met jullie delen van de Nationale Ombudsman, Reinier van Zutphen. De heer Zutphen heeft een ruime ervaring als rechter.
In dit rapport: Terugblikonderzoek spelregels geluidsopnamen, concludeert de Nationale Ombudsman:

Deel 2
“Het opnemen zonder toestemming kan als onfatsoenlijk worden gezien, maar verboden is het zeker niet.” met als toelichting “Op grond van artikel 139a en volgende van het Wetboek van Strafrecht is het in beginsel toegestaan een gesprek op te nemen. Voorwaarde daarbij is dat degene die het gesprek opneemt of laat opnemen, ook zelf deelneemt aan dit gesprek.”

CONCLUSIE:
Toestemming vragen voor het opnemen van een gesprek, is, zoals hierboven meerdere malen met juridische informatie is beargumenteerd, NIET nodig, zolang je zelf maar deelneemt aan het gesprek.

Omdat het opnemen van een gesprek zonder toestemming volgens de wet dus volledig is toegestaan, is het NIET noodzakelijk om van te voren te melden dat je het gesprek op gaat nemen.

Laat je niet in de war brengen door het woordenspel van het UWV, om je iets anders te doen geloven.

Deel 3
Rapport Ombudsman: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/onderzoek/161107%20RAP%20...

Zie ook: UWV verwijderd stilzwijgend het Compendium Participatiewet
https://perspectief.uwv.nl/forum/s/uwv-geheimen-en-manipulatie

Relevant: Rapportbrief Nationale ombudsman

Hieronder een belangrijk praktijkvoorbeeld waarom het van belang is om zelf gesprekken op te nemen.

UWV vernietigt onterecht geluidsopname van telefoongesprek.

Samenvatting: https://www.nationaleombudsman.nl/rapporten/rapportbrief_uwv_201728743

Volledige rapportbrief: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/Rapportbrief%2020...

Pagina's